对话奇点大学校长：20年内人类攻克癌症

  长生不老离我们还有多远？
  张铎(以下简称张)：未来随着各种植入技术、 人工以及虚拟躯体技术的成熟，人类的平均寿命也会一直延长，那么长生不老离我们还有多远呢，我们这一代还有希望跟得上吗？

  雷·库兹韦尔(以下简称雷)：对于长生不老抵抗衰老和疾病，我想说三点：

  第一，我们现在可以做很多事情来保持年轻和克服疾病。拿我本人来说，我30年前被诊断患有II型糖尿病，但我制定了自己的抗病计划，至今25年间都未发病。

  第二个方面是基因技术，重新为我们的生命设计程序，从根本上将我们的生命就是软件，我们的基因就是数据序列，就像软件设计。

  在我们人类身体里一共有23万个被叫做“基因”的软件程序，以前我们对它们很没辙。现在我们可以对这些“软件”进行编程。我们可以通过“RNA干扰”把有害的，致病的那些基因关掉。我们可以通过基因治疗来添加新的基因或是改变旧有的基因，这样我们可以进化得很快。

  基因治疗从某种程度而言也是一种信息技术，它的发展遵循我所提出的“加速循环规则”，正在以指数级的速度迅速向外扩充，计算机性能每年都会提升一倍，生物技术其实也一样。我们从开始绘制基因图谱到现在已经有十多年了，其中的一些成果已经用于临床实践。在10-15之后健康与医学会变得很不一样, 那时我们能够把造成疾病和衰老的基因和基因程序关闭。

  跨过生物学，第三个方面我们聊聊纳米技术。在我们的血流里会有百万个纳米机器人像T细胞那样保卫着我们的免疫系统但是它们更加的智能，比如说免疫系统不能对抗癌症，它觉得那是你的正常细胞所以不会杀死它们。我们的免疫系统对逆转录病毒同样无效，对此有多种不同的解释。但我们可以创造一个比T细胞更聪明的纳米智能机器人让它到可以关闭衰老基因的地方去来完成那些T细胞做不了的任务。

  衰老并不是必然的，它是一种我们可以控制的进程，但不是1个进程，有11种让人体衰老的进程，对每一种进程我们都有应对的策略，现在便有一种让它们慢下来的策略。

  我们有时候会看到一些七八十岁的人，我现在其实都68岁了，但在生物学测试中我的生理年龄比实际年龄小；我们也会看到一些看起来很老的老年人，他们的生理年龄大于实际年龄。

  借助今天的知识能够让衰老放缓，但未来，我们会有更多强大的技术真正地从源头上关闭衰老让我们永远年轻，最终我们会拥有虚拟的身体面对一些虚拟的环境。所以我们不仅能够决定生命的长度，还能决定生命的广度。机器和人会融为一体，我们会像《阿凡达》中那样借助一个虚拟的身体活在增强的现实之中。到那时数百英里外的人借助那些和真人别无二致的虚拟体也可以坐在我们身旁。

  未来计算机将进入身体和大脑，大脑将和云连接

  张：当前阶段机器正变得越来越聪明，在未来他们也可能会获得自主的意识，不再听令于人。但作为人工智能的乐观者，我觉得在2029年之后，人类是会再度超越那些已高度智能的机器人，我知道您对此也是非常乐观的。能再预言下在奇点之后，人类要经多久才能控制住那些脱缰的智能体呢？

  雷：我觉得计算机2029年能达到我们人类的智慧，实际上我一直就真么想的。跟今天的AI圈里大家的看法一样，我1999年做的那个预测，然而在斯坦福的一次会议中，当时其他AI科学家所达成的共识是得几百年，所以我当时30年的预见很是鹤立鸡群。

  今天，我能猜到很多人的想法还是20或30年后，但以现在的科技发展速度，15年都算多的。
  但是在本世纪30年代，我们会比那些智能体更聪明，尽管现在绝大部分的计算机还不在我们身体和大脑里。然而差不多已经有人在做了，一些帕金森症患者脑子里会被植入一种芯片（脑起搏器），来重启他们被帕金森症抑制的大脑。

  但目前大多数计算机虽不在我们体内，但它们已经离我们身体很近了，我的就在腰带上（展示了下他腰带上的手机），我可以把它拿出来接近我们人类的技术，它让我比10年前更聪明了，最终它们会进入我们的身体和大脑，借助它们其实我们还可以将大脑和云连接，通过把我们个人的想法扩展到云端的方式，我们思考问题会变得更加深入。那是2030年的事。全球脑的实现会让我们人类更聪明。尽管大多数计算机还在我们的体外，但这个过程已正在发生。

  20年：人类攻克癌症

  张：请预测下人类大概在哪一年能攻克癌症？

  雷：我有一个跟麻省理工学院的科学家们已经做了8年的项目，我们已经找出了癌症的病因，那是一种特殊类型的细胞——癌症干细胞，它们会繁殖别的癌细胞然后这些癌细胞会造成一个肿瘤。今天的疗法包括化学疗法和放射疗法。这些治疗并不能杀死造成癌症始发因素的癌症干细胞，这就像你把一个蜂巢里的除蜂王外所有的工蜂都消灭光了，但那个蜂王还会繁殖出更多的工蜂然后再次填满蜂巢。这是为什么癌症会复发，这也是为什么癌症会扩散，因为有这种特别的癌症干细胞。

  查明病因之后，我们便在培养皿里让它们生长，我们已经找出了许多可以杀死它们的药物，但我们要学会像调制鸡尾酒那样掌握好它们的种类与比例。我们不久后便会在威斯康辛的医学学院进行下一步实验。这就是我们在癌症上所做的一个项目。

  无论我正在做的这个项目成不成功，大家都不要灰心，世界上还有好多好多诸如此般振奋人心的计划。我们已经找到了癌症最基本的成因，攻克癌症的医学技术接下来会进行指数型的发展。在进行信息处理的基础上。我们尽会竭尽所能地去控制癌症在内的那些绝症。

  癌症是一种遗传性疾病，不只是你出生时自然获得的基因，它还会通过基因遗传到你新增殖出的细胞，贯穿你的一生。大人的细胞和孩子们的细胞不一样，你的细胞是不断增殖的，它们增殖时，有时会发生错误，某些区域的错误会触发那些干细胞生产出癌细胞已经有好多计划在控制那个问题了。

  我们应把它作为一种可以管理的疾病，像慢性病，而不再是致命的绝症。
  在十年内，我确信不出20年我们就可以真正的攻克癌症。所以，小朋友，你是完全有机会赶得上的。
（转化医学网360zhyx.com）