搜狗CEO王小川对话科学家李英睿：互联网+基因应该怎么玩儿？

  生命可以私人定制吗?年轻是否可以保存?基因与人类的关系，就如同0和1与计算机的关系，神秘又有迹可循。近日搜狗CEO王小川做客央视财经频道《一人一世界》栏目，与华大基因首席科学家李英睿对话，揭开“互联网+基因”的神秘面纱。
  王小川的“极客”的身份已被外界熟知，但基因科技研究者的身份却一直被隐藏。据王小川介绍，他在清华大学计算机系高性能所读研时，研究的课题就是《基因拼接》，“随着基因研究技术的不断成熟，大量基因密码已经被破译，未来‘互联网+基因’或将指引人类健康的方向。”王小川说。
  以下为王小川在央视财经频道《一人一世界》与李英睿对话内容：
  陈伟鸿：欢迎小川来到我们的一人一世界!小川，我听说你在研究生阶段，学的也跟基因研究差不多，是吗?
  王小川：是，计算机系研究生时我研究方向是高性能计算，我觉得如果光做些计算机理论不过瘾，我想做一些跟应用和交叉学科相关的工作，当时我们实验室大的课题是“用高性能计算机去做基因”，而我选的题目是《基因拼接》。
  李英睿：其实基因是非常复杂的，所以它需要不仅仅是生物领域，也需要计算机领域，它需要互联网领域和更多其它领域共同来研究才能够真正地把人类的生命天书读懂。
  王小川：基因研究还处于初级阶段，虽然我们也破译了大量的密码，但当基因技术成熟后，互联网反而变成一个更大的舞台，去为每个人的生活服务。这个舞台会给他们增添多少亮色就把互联网和基因变成一件事情，最终“互联网+”提到的互联网和基因，最后变成人体保健或者是类似的指引。
  陈伟鸿：如果说基因仅仅是定制我们个人的生活习惯或者是生活计划还可以理解，但是如果从诞生开始就可以来定制的话我还是有一点担心，小川你觉得这样的定制对人类而言，是祸还是福呢?
  王小川：我觉得如果就定制本身而言，每个人走自己不同的道路，个体之间存在差异化，我觉得是件蛮幸福的事情。我担心的是如果让每个人做一模一样的事情，就会带来灾难。
  陈伟鸿：如果从出生的那一刻开始，基因就来决定这个孩子到底该不该出生或者说我们可以给他搭配一些基因的组合，让他成为未来世界的最强者，这会是基因未来的发展方向吗?
  李英睿：我觉得不会，从我们研究角度来讲的话，是不存在着这个真正意义上的好的基因和坏的基因，如果我们把我们现在的在座的每一个人的基因进行全部的测量的话，我可以预计我们每个人的身上平均有二十到一百个隐性的致病基因，这是我们每个人自然的会带的缺陷。基因的多样性是我们人类存续发展下去的基础，实际上我们专门的有生物伦理的审查，规定哪样的一些遗传缺陷，那么这个孩子通过他为了个人幸福对他进行一些修正。但是对于大部分的生命来讲，我们还是希望他能够自然地出生，自然地成长，根据自己的喜好、自己的想法。我们来定制一个生命，本身实际上是对人类多样性的灭绝。
  王小川：这里面有一个简单理论是说有时候个人很强大，并不代表你一个社会、一个种族、一个民族能够更好。如果能够把对社会有害的缺陷避免掉，那剩下的地方是让每个人能够自由地去生长，更好的了解自己。
  陈伟鸿：小川现在是坚守在互联网领域中，其实互联网向很多领域都释放了别人想象不到的光芒，我就在想如果说我们的基因研究跟互联网之间也可能发生一些关联的话，那么会对这个领域的研究带来什么样的改变?
  王小川：首先是对基因研究工作有很大的推动，在国外有一些研究人员写了一个游戏：把基因工作变成一个游戏让大众网民去玩，通过玩这个游戏，变成了一个蛋白质拼接或者破译密码的过程，帮他去发了好几篇的论文，那么这一篇论文下面应该注解——我的论文是由六千万人一起合著的，更多网民的自身基因数据就有机会被收集。以前我们在做研究时可能只研究十几二十个人，那么随着基因技术本身的测序技术的成熟，有更多用户的大数据，那么对于我们往下的健康指引会有更加突破性的意义。
  陈伟鸿：实际上未来的很多科学研究它都是会基于大数据基础上，互联网让很多的信息可以共享，但与此同时每个人各自私人所拥有的信息似乎也正在变得越来越少，我觉得很多人也会觉得，像基因这样的事，应该是我比较私密的一些信息，如果在这样的一个共享的平台上，对我会不会有什么威胁?
  李英睿：这个我觉得小川可能更有发言权。
  王小川：我觉得有这样的立法确实很危险，如果你的基因数据被别人掌控了，那么在面试你的时候，觉得你这个人可能有什么样的缺陷，未来你可能有什么样的疾病就不聘用你，或者引起你在做保险的时候提高你的保费。
  李英睿：所有的这个研究和应用它必须经过伦理审查，就是说当这些应用，如果我们现在还没有办法给出对策的时候，那么这种信息一般我们是不能告知数据的，只有当我们有相关对策的时候我们才能够把信息能够向公众进行开放。
  陈伟鸿：有位观众问，他听说有一种技术，可以把年轻时的皮肤基因储存下来，未来你就可以永葆青春，他想知道这个原理真的存在吗?如果可以这么做的话，到底我得花多少钱才能够真正永葆青春?
  李英睿：我想那个广告有一点点夸张成分。当然我不知道他具体是不是这样做的，大家应该也知道年轻实际上只是生命活动的某种状态，如果我们有办法可以把自己的这个生命状态调节到年轻时的状态，我们可以认为实际上是一个青春的驻留。比如说像我们现在有对女性卵巢的保藏，因为卵巢是一个雌性激素的分泌器官，所以女性到更年期时，我们再把它移植回去可能能够延长女性相对的青春时期。
  陈伟鸿：小川你觉得咱俩是不是趁现在不算太老的时候赶紧去储存点啥，然后未来有英睿可以帮着我们在基因这个领域再突破一下，可能我们未来还可以是这么好的状态。
  王小川：现在是在早期，已经在这理论上认为有机会储存，但没有完全成熟前做是叫做向科学献身。
  陈伟鸿：如果真的有价值的话，我们倒是可以来尝试一下，但是我们不知道到底科学会告诉我们什么样的答案。还有一位观众问，我的老婆现在怀了第二胎了，说是个男孩，她比怀女孩的时候吐得厉害很多，这个跟基因有关系吗?
  李英睿：这个现实上我们一直都有观察，一般的解释是因为男孩子有Y染色体，而女孩子只有X染色体，妈妈因为是女生，所以她都是两个X染色体，她的免疫系统已经被训练得对X染色体上面的基因不会有太大的反应，而男孩子有Y染色体，上面会有一些不一样的蛋白质表达出来，那么母亲的免疫系统它就有可能把Y染色体表达出来的蛋白质识别为外源侵入，一些像您刚才说的这个东西，她就可能会产生孕吐的一些反应，所以这个实际上是有关系的。
  陈伟鸿：我突然发现基因好像无所不能，你生活当中的任何一个困惑好像都可以拿基因的原理来解释吗?小川。
  王小川：一种是生命现象，本身来自于基因的;一种来自于社会影响、环境影响，所以至少我觉得有一半你的个人欲望，生命注定的东西是可以靠基因去解释的。
  陈伟鸿：其实基因的世界对每个人来说都是充满着好奇的，今天我们在结束这段小小的对话的时候，我特别想问一问两位，此刻对你们而言，在你们眼中这个世界究竟是一个什么样的世界，而你们期待当中的世界又是什么样的一个世界。
  王小川：我觉得世界本身的存在就有它的合理性，就像我们说——如果一朵花它不凋零的话，其实花的美也是不存在的。每个人是独立的个体，能够把自己当成一个世界，也能在整个世界找到自己的位置，我觉得有做好自己这样的一种心态就足够了。
  李英睿：在我看来现在这个世界还不够美好，还有很多痛苦，我们每一个人在面对自己的生老病死时，都会有一些难受，而我们现在每天努力地工作，就是希望能够和痛苦有一个赛跑，我觉得如果我们的每一个工作能够做得稍微更快一点，也许在这个世界上就会少那么一分的痛苦，也许我们真正达成了基因科技工作者心中的愿景的话，至少人类不再需要因为健康，因为疾病而苦痛，这实际上也是我内心深处愿望。在一个理想的世界里面，我觉得人还是应该是健康而快乐的，我还是希望大家能够健康快乐幸福地度过一百年，然后看到这个世界，比较满意地离去，这是我心中的理想世界，我也在为之奋斗。
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