《转》访北京肿瘤医院张力建教授：不忘初心，开展“有中国特色的精准医疗”

2014～2016两年间，据有关统计，新成立的基因检测公司有 500   多家，随着基因检测行业的蓬勃发展，建立规范的行业标准，获得政策层面的支持引导，才能推动行业的良性发展。今天我们有幸访谈到北京肿瘤医院胸外科张力建教授，张教授针对相关问题进行了讲解。以下是访谈具体内容。

 

转化医学网：张教授您好，非常感谢您能接受转化医学网的访谈，您能从临床医生的角度，谈谈您是如何认识精准医疗的吗？

精准医疗概念由来已久

张教授：谈精准医疗，要从西医学的基础谈起，西医学的基础是病原学和病理学，病原学和病理学的发展是依赖设备技术的进步。开始是靠显微镜，我们能看到了细菌和细胞的微观组成，可以理解疾病是由细菌引起的，由于组织结构受到破坏引起的。举个例子，同时有两个病人，症状都是发烧，咳嗽，在X光下肺部都有阴影，如何鉴别区分？咳出痰来在显微镜下看，一个观察到了结核杆菌，一个观察到肺炎球菌，这就给到了医生提示，携带结核杆菌的患者是肺结核，结核要用链霉素；携带肺炎球菌，我们要用青霉菌治疗--这就是西医学上最早的“精准医疗”。随着科技的发展，我们可以看到更为微观的世界，观察到细胞内部，可以检测细胞的遗传基因水平。现在我们说疾病是细胞病了，人体有一万亿个细胞，而其中传达遗传信息的基因约有3万左右，组成它的核苷酸有30亿个，这些细胞活动的信息，每天产生几千个G的数据，如此复杂的问题，没有现代的科学是认识不到的。现在可以做基因检测了，并且有大的数据平台可以处理这些数据了，可以进一步分析运算，指导诊疗，这就是更进一步的“精准医疗”，这也是我们现在所说的精准医疗。

开展“有中国特色的精准医疗”

转化医学网：“精准医疗”的政策概念在2015年由奥巴马政府作为国策提出，我们国内也随即开展。这是否适合我国国情？我们如何开展自己的精准医疗？

张教授：2015年，奥巴马政府提出精准医疗计划，把精准医疗作为国家战略，从而引了行业热潮。我认为引进和理解这个概念的前提是要清楚“精准医疗”提出的社会背景和政治含义：奥巴马竞选时为获得更多选票，提出给美国4000万没有上医保的穷人上医保。选票是得到了，但用纳税人的钱去给穷人上医保，这在美国是有争议的，所以奥巴马政府几次因为这个问题，导致政府拨款在议会被亮红灯，这种情况下，才孕育了由政府倡导的“精准医疗”。据报导，美国精准医疗实施第一年就为医疗保险节省了7000亿美金。而此项目加起来才给两个亿美金左右的拨款，哪有这么大工程2个亿美金做的？所以他的核心意思是最小的卫生资源给大多数人服务。

我们国内搞精准医疗，要有自己的特色，我们的初心是什么？是为了最大限度利用卫生资源，为更多人服务。精准就是不要乱用药，不要过度治疗，这应该是我们的初衷。现在我们国内很多专家学者，课题组都在做精准医疗的研究，但是都应该不忘初心，立项的时候都应该考虑你的研究成果能给国家节约什么医疗资源，能否扩大医疗享受范围，这是离不开的事实和根据。做精准医疗课题时、做大数据大文章时，一定想一想，对医疗保健行业能做什么样的贡献。

我们发现问题，他们解决问题

转化医学网：据统计我国2014～2016年间注册成立了大量的基因检测公司，您的基因技术研究与应用专业委员会在2015可以说是应运而生，请您谈下基因专委会的定位和使命是怎样的？有哪些规划来实现这个定位？

张教授：做为临床医生，我有过几十年的临床实践，但我认为像我这样的临床医生还要做一些更深层次的思考，我们的工作还可以在哪些方面做些努力。上世纪80年代，基因组技术研究开始启动后，我们更深刻的了解了人类生命的特点。我个人体会，从临床方面讲，有对于基因测序的需求。临床实践告诉我们，随着科学技术的进步，目前的医学治疗手段是不够的，必须从现代科学的新发现入手。举个例子，我的办公室经常有人敲门，介绍自己是某某基因公司的，可以做这种或那种疾病的基因检测等等。据统计，目前在注册的基因公司有500多家，但是你们检测有什么标准？你做了检测，说病人有患肺癌的可能，患结肠癌的可能，有什么可信的依据没有？我发觉在这方面及待解决规范和标准化。当然这个工作是非常难，有很多内容需要完善，我愿意为这方面多做一些工作。我们从临床医生的角度，给这些做基因基础研究的人，提出一些问题，你根据什么能够给我解决临床的难题，依靠什么解决临床问题。临床医生和基础研究的科学家，我们如何更好的结合？临床有什么诉求，有什么愿望，希望他们帮我们解决，这是我的初衷。目前也确实汇聚了一些志同道合的科学家，企业。我们在一起合作的很好，正在逐步的开展一些研究。例如我们给企业提出液体活检的临床应用问题；研究肿瘤溯源的问题等等。我们联合攻关，做研究，收到很好的效应。我们发现问题，他们解决问题，这是我们互相配合的焦点。

转化医学网：能谈谈协会具体在做的工作吗？

张教授：我们最近组织了第一届中国NGS cancer panel标准化体系建立研讨会。请各行各业的专家：病理科，检验科的专家，在一起讨论。我们给政府相关部门提供业务咨询。这次研讨会请了卫计委，食药监局，中检院的领导在一起讨论，给企业反应诉求。

另外我们和中关村医学转化中心合作，因为转化中心有绿色通道，有产学研分开的政策，非常适合我们对接企业，可以帮助企业更快的把产品研发完成。在临床实践中及时应用，惠及病人。

再比如病理试剂的研发，通常病理体外诊断试剂是按国家三类标准要求，而三类必须国家批，二类省里就批了，三类和二类审批时间差两年，经费相差几百万元，这就是我们提出这个现状的问题，向有关主管部门提出，研究能否改进这个问题。

从一个角度来讲，我们平台上有好多专家，包括我自己。我们在临床上，在实验室，或者和国外合作的项目中，都有很多好的想法，这里面有很多可以转化的元素，但通常只是发论文来结题，缺乏成果转化的思路。我认为这些专家的科研成果价值还没有挖掘出来，要让他们思考，科研中有哪些优秀的成果可以转化：从实验室、数据库、临床试验中挖掘出可以转化的因素。你们媒体平台应该充分发挥影响力，让专家知道他们的价值还没挖掘出来，成果还有待转化，通过你们信息平台把医学转化的概念宣传出去，相信很多的专家手里都有些可以和我们结合起来做转化工作的项目，我也希望转化医学网在这方面可以起到一个积极的推动作用。

没有标准就不能成为合格的产品

转化医学网：您是如何看待制定相关行业标准的？

张教授：任何事情都需要有标准，没有标准就不能成为合格的产品。例如一种新药，称有某种临床适应症与治疗效果。在没有经过严格的审查之前，我们就要问您的研究有没有设立对照组，没有设立对照组怎么能说明有效果。举个例子，之前遇到台湾的一位专家，介绍产品给我：“双氢水”，说对于外科换药、伤口修复，都非常好，还可以抗癌。我就问他“双氢水”有没有检测标准，怎么就定义你这是“双氢水”，他说没有。没有科学根据，就很难应用。所以我呼吁这些做检测试剂的公司，应该多利用的平台资源，比如我们中关村医学工程转化中心这种产学研结合的平台，有绿色通道，协助他们尽快拿到CFDA的批件。

转化医学网：您是肿瘤外科领域有声望和影响力的前辈，现在又为基因检测行业发展做努力，能谈谈您的初衷？

张教授：在医学方面，我愿意做一些更深层次的研究工作。这要从最初我带研究生时说起，我带的研究生们，不做几个基因相关的基础研究工作，论文很难通过。我当时就这个问题和教育部门沟通过，我们临床医生做的手术、临床经验的总结，写毕业论文行不行？他们说不行，他们承认的科研成果是出自于实验室的。这就限制我们。我们所有的硕士、博士，都得去做免疫组化，都做蛋白电泳，慢慢我们更深层次的认识基础研究的价值和重要性。再说癌症方面，每年的美国的临床肿瘤学会年会（ASCO）上，反复印证的、目前对癌症做最大贡献的，不是外科手术，主要是新的药物治疗，新的靶向药的研发。使癌症病人得以延长生命，使患者受益的，主要是这些新科技。所以结合招研究生，我自身体会来讲，我认为基因检测的研究与开发是非常有前景的工作，做这方面的工作，一方面是有兴趣，也是很有益处的。

转化医学网：感谢您的耐心讲解！


张力建教授简介：

北京大学肿瘤医院，北京肿瘤医院胸外科主任医师，医学博士。北京大学二级教授，博士研究生导师。中国医师学会一，二届胸外科分会常委，北京市胸心外科学会常委，北京市胸外科学会副主任委员。现任北京医师协会第四届理事会理事。全国卫生产业企业管理协会第四届常务理事，基因技术研究与应用分会会长。

毕业于首都医科大学医学系。曾先后在英国威尔士大学医学院，伦敦圣玛丽医学院做外科访问学者，2001年9月至2005年12月在英国卡迪夫大学医学院攻读医学博士学位，2005年2月获医学博士学位，是首位获得卡迪夫大学医学博士的中国学者。2012年曾被英国文化委员会提名为优秀海外留学生。2013年被卡迪夫大学授予杰出荣誉教授。在职就读于上海中欧国际商学院获医院管理文凭。

在近40年的临床实践中，积累了丰富的临床经验，尤其在以外科为主的肺癌，食管癌及纵膈肿瘤的综合治疗方面造诣颇深，在中国肿瘤胸外科领域具有一定的声望，是我国胸外科知名专家。曾主持国家级电视继续教育。作为课题负责人，主持了市科委专项课题，国家863，国家十一五重点课题的研究。曾获得三项发明专利，培养硕士研究生4名，博士研究生5名，博士后一名。主编专著三部，发表学术论文80余篇，其中SCI论文20余篇

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